Jako, że zapewne większość forumowiczów kredytuje zakup mieszkania i będzie rozliczała się z developerem po wprowadzeniu przez rząd wyższej o 1% stawki VAT chciałbym zapytać, czy będzie to dla nas na 100% oznaczało dopłatę x tyś z własnej kieszeni? 1% z mieszkania za 600 000 to 6000, więc trochę zaboli.

Zapraszam do dyskusji, może wiecie coś więcej na ten temat?
Grzegorz

ale na budownictwo stawka 7% też ma wzrosnąć, bo ja słyszałem, że tylko podstawowa 22% na 23%??

Na budownictwo i na leki ma wzrosnąć z 7% na 8%
Podstawowa 22% ma wzrosnąć na 23%

i żywność przetworzona (czyli praktycznie wszystko, od soków po margarynę) ma wzrosnąć.
Stanieć mają pomidory.

To tak w skrócie.

Pierwsze wyliczenia http://biznes.onet.pl/od-kilku-do-kilku … lizy-detal

brak słów...

zastanawiam sie czy nie byłoby jakiejs szansy zeby developer przyjal na siebie 50% wzrostu Vatu, To 1 czy 2 0 dla Tuska to jest jeszcze dobry wynik,   Niestety obawiam sie znaczacego podniesienia VATu po wyborach w 2011 roku, ponieważ juz dzis wiadomo ze nie uda sie osiągnąc zaplanowanych dochodow z prywatyzacji itd.

Wiem, że deweloper to nie Caritas ;), ale skoro czyta to forum i widzi co się dzieje, to może mógłby się ustosunkować na swojej stronie do ww. tematu. Niby nic wielkiego a rozwiało by wątpliwości.

Skoro podwyżka VAT ma być od 1/01/11 a część budynku jest już wybudowana (i idzie dalej), to po co podwyższać cenę z umowy? Wszak nie wszystkie materiały będą zakupione po nowej stawce. A co z tą częścią budynku, która już stoi? Jeżeli cena całego mieszkania wzrośnie o 1%, to oznacza, że nawet ta wybudowana faktycznie jest już droższa a przecież nie powinna. Prawda?

Tak czy inaczej odbije się to na sprzedaży, bo z jednej strony potencjalny klient musi zapłacić kilkanaście tysięcy więcej (dopłacić), zaciągnąć wyższy kredyt w banku. Z drugiej strony KNF wymyśla nowe, cudowne procedury, które mają ograniczyć dostęp do kredytów w walucie. To co ma się sprzedać, sprzeda a reszta lokali będzie stać i czekać. Potem ogłasza się w mediach promocje, które i tak sprowadzają się do obniżenia ceny wyjściowej mieszkania (czytaj: cena niższa o VAT) a pustostany stoją i straszą. Wystarczy przejść się po biurach sprzedaży lub pojeździć po Warszawie. Nawet najwięksi deweloperzy wciąż mają z tym problem.

Poza tym nie oszukujmy się. Deweloper i tak zarabia "kupę kasy" na takiej inwestycji. Kilkanaście miesięcy temu kiedy przyszedł kryzys były promocje sięgające 10-15% od ceny wyjściowej i wciąż opłacało się sprzedawać?

A tak na marginesie; jakie mamy szanse poznać prawdziwe koszty budowy i czy rzeczywiście one wzrosły o 1,2 czy 3 procent czy pozostały wciąż na takim samym poziomie?:) Wszak generalny wykonawca budowy, to nie pan Kowalski, który idzie do hurtowni i kupuje kilo cementu, 15 pustaków tylko tony a od tego są rabaty.

Poza tym z tego co pamietam w przypadku zmiany stawki VAT jest możliwość wycofania sie z transaakcji , biorąc pod uwagę to co dzieje sie w Polsce - nie wiem -czy nie skłónić sie ku tej opcji

Nie ma co ulegać emocjom i od razu wycofywać się z inwestycji.
Poczekamy, zobaczymy co z tego wszystkiego będzie. Dlatego byłoby miło gdyby deweloper zajął oficjalne stanowisko na swojej stronie by rozwiać niedomówienia i wątpliwości.

Wiem, że chodzi o pieniądze, bo prawdopodobnie 98% ludzi, którzy zdecydowali się na kupno mieszkania tu i teraz nie brało pod uwagę, że cena może iść w górę i też zastanawia się skąd wyczarować dodatkowe tysiące. Ja także myślę, czaruję, liczę słupki i du.. jakby nie patrzeć.

Rozwiązanie? Zrezygnować z tego co się buduje i kupić to co już stoi. Tylko czy to co stoi to jest TO o co nam chodzi? Dlatego warto trochę poczekać i zobaczymy co z tego wyniknie. Zrezygnować zawsze można.

Deweloper też nie jest samobójcą i wie, że jak cena pójdzie w górę, to mu sprzedaż stanie lub ludzie po prostu zrezygnują, bo nie dadzą rady finansowo. Wystarczy spojrzeć na Robyga. Plany były ambitne, budynek stoi, pustostany także. Promocje były, ale strzałka sprzedaży w raporcie w górę jakoś nie poszła. Budimex - Osiedle Olbrachta II: pustostany stoją a firma jedna z najbardziej pożądanych. Nawet łatwiej kredyt dla ich inwestycji dostać. Idąc  dalej tą samą ulicą: JW - też wybudowało mieszkania no i "szału" na nie nie ma. Po drugiej stronie "torów" - to samo.

Dlatego uważam, że warto poczekać na rozwój wydarzeń i zobaczyć co z tego wyniknie. Takie jest moje zdanie.

Podłączam się do życzenia forumowiczów: Developerze, Prosimy ustosunkuj się do poruszonej kwestii podatku VAT.

I jeszcze jedna ciekawa sprawa: Ostatnio słyszałem, że klauzula zawarta w umowie przedwstępnej z developerem (mówiąca o stawce VAT) nie do końca jest dozwolona. Czy wiecie coś na ten temat? Czy to coś zmienia? Podobno klauzule niedozwolone można anulować w sądzie!

no ale ten zapis w umowie jest chyba dla nas korzystny, bo to my możemy anulować zakup jakby zdrożał VAT..

A co, jesli ktos poniosl juz (niemaly) koszt aktu notarialnego? Nie nazwalbym tego zapisu korzystnym dla kupujacego, i mam duze watpliwosci, czy jest to klauzula dozwolona.

Na stronie UOKiK w dziale klauzul zakazanych w umowach znalazłem następujący zapis. Pytanie tylko czy to to samo co my mamy w umowach?


18 maj 05 Sygn. akt
XVII Amc
86/03
Sąd Okręgowy w
Warszawie – Sąd
Ochrony
Konkurencji i
Konsumentów
Powód: Prezes
Urzędu Ochrony
Konkurencji i
Konsumentów
Pozwany: J.W.
Construction
Holding S.A. w
Ząbkach
“Do ceny netto zostanie doliczony podatek VAT
zgodnie z obowiązującymi przepisami. Na dzień
podpisania umowy stawka podatku VAT na lokal
mieszkalny wynosi 7%, a na garaŜ i miejsce
parkingowe 22%. W przypadku zmiany stawki podatku
VAT nastąpi odpowiednia zmiana ceny”
28 wrz 06 NIERUCHOMOŚCI


I jeszcze:
http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiado … 53128.html

Nie ma wśród nas prawnika, który wypowiedziałby się na ten temat?;)

No ale u nas jest to troszkę inaczej bo u nas jest wskazana furtka wyjścia, dla kupującaego nie zgadzającego się podwyżką. U nas w ciągu 14 dni może zrezygnować.

JW. zrobił totalną kaszanę w umowie bo my rozpatrujemy wzrost o 1%. (czyli duże ale nie "zabijające")

Wyobraźmy sobie wzrost podatku budowlanego z 7% na 25% przy umowie z JW i bez szansy głosu i wyjścia z inwestycji w takim wypadku....

Moim zdaniem Turret ma umowę napisaną zgodnie z prawem

Taki zapis i wiele podobnych znalazłem przed podpisaniem umowy. Niestety deweloper twierdził, że zapis w jego umowie jest inny, ponieważ istnieje możliwość rezygnacji w przypadku podwyżki VAT. Kompletnie mnie to nie przekonuje i osobiście uważam, że jest to klauzula niedozwolona.

Dlaczego możliwość rezygnacji (ze strony kupującego) w wypadku podwyżki VAT jest niezgodne z prawem Twoim zdaniem?

No właśnie i wracamy do punktu wyjścia. Czyli jak się ma podwyżka ma część budynku już wybudowaną w tym roku?

W money.pl jest napisane że niedozwolone jest:

Koszt budowy może ulec zmianie w przypadku: a/ wykonania w lokalu robót dodatkowych i zamiennych, b/ wystąpienia innych nie przewidzianych umową okoliczności, c/ zmiany stawki podatku VAT;

I teraz, trzeba się zapytać jakiegoś prawnika, czy dodanie do takiego tekstu , treści mówiącej o możliwości rezygnacji w ciągu 14 dni od powiadomienia zmienia postać rzeczy? Czy to nie ma znaczenia i sam fakt o tym że cena jest wrażliwa na zmianę podatku jest niedozwolony, mimo wszelkich innych zapisek "łagodzących"?

Jedyne co nasuwa mi się jeszcze to jakim dniem jest punkt startowy powiadomienia? Czy jest to wysłanie listu? A co jak list będzie szedł 14 dni? Tutaj jest trochę niejasności. Przecież Deweloper może wysłać list np. zaraz przed jakimiś świętami + weekend....
Trochę to dla mnie zagmatwane.

A tak poza tym, jeżeli ja juz zapłaciłem 50tys.zł (z 7%) vat, + II rata w pąździerniku (50tys.zł z 7%vat) to czy będę musiał do tych 100tyzł topłacić, czy tylko nastepne faktury będą powiększone o 1 punkt procentowy?

Chociażby z tego powodu, który podał Bubal. Zresztą, podstawowe pytanie, to czemu w ogóle taki zapis - mówiący o zwiększeniu ceny w przypadku zmiany stawki VAT - widnieje w wielu odsłonach w rejestrze klauzul niedozwolonych. Przypuszczam, że dlatego, że sąd swierdził, że w momencie zakupu kupujący musi znać ostateczną cenę. Deweloper może się tłumaczyć, że kupujący zawsze ma możliwość rezygnacji z zakupu w przypadku zwiększenia stawki VAT, ale nie jest to rezygnacja bezkosztowa w przypadku poniesienia kosztów aktu notarialnego.

Akt to nie wszystko.

Ja wolałbym żeby moje pieniądze leżały sobie u mnie na koncie.... procentując.


Ta sprawa jest interesująca.
Czy ma ktoś jakiegoś znajomego prawnika, żeby zbadał ten temat ?

Uczciwie i moralnie jest gdy wszelkie zyski , ale także i ryzyko strat ponosi inwestor, a nie kupujący, który i tak i tak robi wielką rzecz dając pieniądze na dziurę w ziemi....

Cytat:
Z pewnością dużym ułatwieniem dla konsumentów jest fakt, że niedozwolone postanowienia stają się bezskuteczne z mocy prawa. Dla uniknięcia ewentualnych sporów w przyszłości, nic nie stoi na przeszkodzie, by konsumenci, którzy podpisali umowy i mają wątpliwości, dla ostatecznego wyjaśnienia kontrowersji skorzystali z tzw. powództwa o ustalenie (w trybie art. 189 kodeksu postępowania cywilnego). W jego toku sąd rozstrzygnie, czy określone postanowienia umowne mają niedozwolony charakter. Takie orzeczenie jednoznacznie zinterpretuje łączącą nas z deweloperem umowę. Skutki takiej incydentalnej kontroli będą miały moc wyłącznie wobec stron umowy.

http://www.skp.pl/?article=65

Można napisać.

Poniżej zamieszczam fragment korespondencję z radcą prawnym odnośnie punktu w naszej umowie o zmianie stawki VAT. Mam nadzieję, że choć trochę pomoże;)

PYTANIE:
"Ceny jednostkowe i cena całkowita podane w niniejszym paragrafie, zawierają podatek od usług VAT. Stawka podatku VAT na dzień zawarcia niniejszej umowy wynosi: dla lokalu o prawie użytkowania wieczystego nieruchomości pod budynkiem oraz pomieszczenia gospodarczego będącego częścią składową lokalu 7%, zaś od udziału w prawie użytkowania nieruchomości przeznaczonej pod drogi 22%. W przypadku zmiany stawek podanych przed zawarciem umowy sprzedaży w formie aktu notarialnego ceny ulegną zmianie stosownie do stawki podatku VAT wg. stanu obowiązującego w dniu podpisywania umowy sprzedaży w formie aktu notarialnego. W przypadku zmiany stawki VAT Kupujący ma prawo odstąpić od podpisania umowy w terminie 14 dni od otrzymania pisemnej informacji o zmianie stawki VAT od sprzedającego."

Jak rozumieć ten zapis skoro np. budynek będzie gotowy do użytkowania, zamieszkania we wrześniu 2011 r. a akty notarialne ostateczne podpisywane np. w marcu 2012 r.? Czy deweloper ma prawo wówczas podnieść jeszcze cenę jeżeli zmieni się stawka VAT wg. założeń rządu?


ODPOWIEDŹ
"Jak rozumieć ten zapis skoro np. budynek będzie gotowy do użytkowania, zamieszkania we wrześniu 2011 r. a akty notarialne ostateczne podpisywane np. w marcu 2012 r.? Czy deweloper ma prawo wówczas podnieść jeszcze cenę jeżeli zmieni się stawka VAT wg. założeń rządu?"

Z umowy wynika, że ma takie prawo, ale nie wobec całej ceny mieszkania, tylko konkretnej raty. Tzn. jeśli rata została zapłacona kiedy VAT wynosił 7% to tak zostaje.

Czyli nawet jak Tusk podniesie w lipcu jeszcze raz VAT (obowiązujący od stycznia 2012), a my ostatnią ratę 70% zapłacimy pod koniec 2011, to zapłacimy ostatecznie dodatkowy 1% z 80% ceny mieszkania (i ew. komórki i garażu) , bo 20% zapłacimy w tym roku.... Z tego tak to wychodzi....

Cały pic polega też na tym, że tak naprawdę podwyżka VAT jest "dopiero" propozycją MF i tak naprawdę nikt nie wie co chłopaki wymyślą i jak to będzie w rzeczywistości wyglądało. Na chwilę obecną brak jakichkolwiek rozporządzeń wykonawczych.

Odpowiedź innego radcy w kwestii podwyżki VAT:

1. zmiana ceny brutto dla Kupującego - konsumenta (osoba fizyczna) w związku ze wzrostem VAT jest możliwa pod warunkiem, że Kupujący może (bez ponoszenia jakichkolwiek dodatkowych kosztów, kar ...) od umowy odstąpić - a tak prawdopodobnie mamy w tym przypadku > czyli klauzula UOKiK tu nie działa,

2. ewentualny wzrost ceny będzie dotyczył jedynie płatności zgodnych z harmonogramem wpłat dokonanych po dacie wprowadzenia nowych stawek VAT.

3. jak do 31.12.2010 zostanie zapłacona i zafakturowana cała cena to podpisanie aktu np. w marcu 2011 r. nie ma wpływu na cenę brutto dla Kupującego.

4. jak będzie wyglądać sprawa fakturowania sprzedaży z 2010 r. realizowana po 1.01.2011 r. to na razie nie wiadomo - najlepiej wszystko zrobić (łącznie z wystawieniem faktury) z datą 2010 r.

Chyba tyle w kwestii VAT-u.

Bubal napisał:

Odpowiedź innego radcy w kwestii podwyżki VAT:

1. zmiana ceny brutto dla Kupującego - konsumenta (osoba fizyczna) w związku ze wzrostem VAT jest możliwa pod warunkiem, że Kupujący może (bez ponoszenia jakichkolwiek dodatkowych kosztów, kar ...) od umowy odstąpić - a tak prawdopodobnie mamy w tym przypadku > czyli klauzula UOKiK tu nie działa,

2. ewentualny wzrost ceny będzie dotyczył jedynie płatności zgodnych z harmonogramem wpłat dokonanych po dacie wprowadzenia nowych stawek VAT.

3. jak do 31.12.2010 zostanie zapłacona i zafakturowana cała cena to podpisanie aktu np. w marcu 2011 r. nie ma wpływu na cenę brutto dla Kupującego.

4. jak będzie wyglądać sprawa fakturowania sprzedaży z 2010 r. realizowana po 1.01.2011 r. to na razie nie wiadomo - najlepiej wszystko zrobić (łącznie z wystawieniem faktury) z datą 2010 r.

Chyba tyle w kwestii VAT-u.

Co do punktu 4, to w takim razie niech nam ZZ wystawi dwie faktury w 2010 z terminem płatności pierwszej na wiosnę 2011 oraz drugiej na październik 2011 i sprawa załatwiona.

KL13 napisał:

Co do punktu 4, to w takim razie niech nam ZZ wystawi dwie faktury w 2010 z terminem płatności pierwszej na wiosnę 2011 oraz drugiej na październik 2011 i sprawa załatwiona.

i zapłaci za nas VAT i podatek w styczniu.. coś czuję, że się nie zgodzą.. :)

...ale jakieś to rozwiązanie jest. Podatek i tak muszą zapłacić (znaczy się my zapłacimy, to oni go oddadzą).
Licząc dokładniej, przyjmijmy, że jeżeli średnio mieszkanie kosztuje 500tys.zł. Musieliby zapłacić w 2010 roku podatek od powiedzmy 400tyzł., czyli 28tys.zł.
Biorąc pod uwagę, to że zapłacimy dwie raty "za frajer" w 2010 roku: 2x50tys.zł.= 100 tys.zł ,
to chyba nie byłaby aż tak wielka strata dla dewelopera. W końcu i tak musi zapłacić podatek. Nasze 100tys.zł, a potem 50tys.zł w kwietniu 2011 pracuje w końcu na koncie dewelopera na procent deweloperowi...
Konta są oprocentowane teraz średnio 3,5% w sakli roku. Więc gdy sobie nie potrzyma tych 28tys.zł na koncie przez rok, to potencjalnie straciłby (nie zarobiłby) jakieś 900zł od 25tys.zł

A teraz najlepsze i najbardziej korzystne dla dewelopera...
Podejrzewam, że każdy wolałby z nas ponieść koszta tych 900zł, niż 6tys.zł  :)

Wiec jest to wydaje mi się sensowne podejście. Fakt, dla dewelopera lekko upierdliwa alternatywa :) , ale nie ponosi kosztów praktycznie żadnych, z wyjątkiem podjęcia, przeanalizowania i uruchomienia tematu...

Jak wam się wydaje  ?

ale jak bierzesz mieszkanie na kredyt, to rok dłużej płacisz ubezpieczenia od braku wpisu do hipoteki itd... moim zdaniem wyjdzie na zero - a ryzyko większe, bo musielibyśmy zapłacić rok przed oddaniem budynku 100%. ja chyba wolę dopłacić ten VAT..

Nie..., chodzi mi oto żeby deweloper wystawił fakturę z terminem płatności, pierwszą na wiosnę 2011, a druga na październik 2011. Nic byś nie płacił wcześniej. Po prostu faktura by była wystawiona i vat wcześniej przez ZZ zapłacony, a pieniążki deweloper dostałby zgodnie z terminem płatności. A stratę tą byśmy deweloperowi oddali (około 900zł per mieszkanie).

Przecież teraz masz tez w umowie cenę, ale za wszystko na raz nie płacisz. Masz terminy. Z fakturą można to samo, ale różnica jest taka, że VAT musi zapłacić deweloper wcześniej.

Od naszej obecnie pierwszej wpłaty już to deweloper wykonał....

znalazłem ciekawy artykuł wyjaśniający sposób naliczania VAT w przypadku zakupu w transzach
http://www.rp.pl/artykul/8,566835-Jak-u … kania.html

generalnie wynika z niego, że VAT 8% zapłacimy od rat płaconych w przyszłym roku. jedynym sposobem uniknięcia wyższego VAT jest: A) wpłacenie całości w tym roku
                                            B) podpisanie aktu notarialnego przenoszącego na nas własność w tym roku..

czyli podwyżka :(

Sprawa Vatu to jest ,moim zdaniem problem jezykowy. Wielokrotnie słyszałem TUSKA który mowił , tak mi sie wydawało, o obniżce VATU, jednak gwara kaszubska jest bardzo trudna do zrozumienia, okazuje się ze to chodzilo o podwyżke VATU,

Przykładowo poniższą wypowiedź Tuska odebrałem jako zapowiedź obniżki podatków - ale po prostu źle rozumiem gwarę kaszubską bo Tusk w końcu podwyższył podatki.

,,Rząd będzie obniżał i upraszczał podatki oraz podwyższał płace"",powiedział Donald Tusk"

what ?

Jeszcze w kwestii podwyższenia ceny mieszkania, gdy zmienia się stawka VAT. Odsyłam do dzisiejszego (27-01-2011) wydania Gazety Prawnej s.B2 - interesujący artykuł, z którego wynika, iż deweloper, aby być w zgodzie z przepisami o VAT oraz wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów powinien wystawiać faktury za kolejne wpłaty rat za mieszkanie stosując wyższą stawkę VAT, ale ciężaru tej podwyżki nie może przerzucić na kupującego. Bardzo mnie ciekawi, jak zachowa się nasz deweloper.

Jaroslaw19623 napisał:

Jeszcze w kwestii podwyższenia ceny mieszkania, gdy zmienia się stawka VAT. Odsyłam do dzisiejszego (27-01-2011) wydania Gazety Prawnej s.B2 - interesujący artykuł, z którego wynika, iż deweloper, aby być w zgodzie z przepisami o VAT oraz wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów powinien wystawiać faktury za kolejne wpłaty rat za mieszkanie stosując wyższą stawkę VAT, ale ciężaru tej podwyżki nie może przerzucić na kupującego. Bardzo mnie ciekawi, jak zachowa się nasz deweloper.

Z tego artykułu wynika, że niedozwoloną klauzulą jest na pewno sytuacja, iż deweloper podwyższa cenę mieszkania (np. ze względu na wzrost podatku VAT) nie dając możliwości odstąpienia od umowy. W naszym przypadku mamy prawo wyboru i możemy zrezygnować z mieszkania nie ponosząc kosztów.

Czy ktoś z przyszłych współmieszkańców dostał jakieś pismo lub powiadomienie o podwyżce VAT.Lub może miał kontakt z biurem rozrachunkowym.

Ja nie dostałem.

A co się stanie, gdy mimo podwyżki VAT, deweloper nie podniesie ceny brutto (obniży o 1%) ??
Czy wtedy mamy możliwość odstąpienia od umowy ?
W zasadzie w umowie jest chyba (z tego co pamiętam) mowa o VAT, o jego ew. zmianie i odstąpieniu od umowy..., a nie o cenie brutto. Jak Wam się wydaje ? Jak to jest ?

Jaroslaw19623 napisał:

Jeszcze w kwestii podwyższenia ceny mieszkania, gdy zmienia się stawka VAT. Odsyłam do dzisiejszego (27-01-2011) wydania Gazety Prawnej s.B2 - interesujący artykuł, z którego wynika, iż deweloper, aby być w zgodzie z przepisami o VAT oraz wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów powinien wystawiać faktury za kolejne wpłaty rat za mieszkanie stosując wyższą stawkę VAT, ale ciężaru tej podwyżki nie może przerzucić na kupującego. Bardzo mnie ciekawi, jak zachowa się nasz deweloper.

Tu cały artykuł http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly … i_vat.html.

Jejciu...niech Turret wyjdzie z inicjatywą i na te 220 mieszkań poniesie koszt podwyżki. Będzie miał spokój i wszystko pewne. A tak to przedłużają te informacje o podwyżce ile się da. Nie wiem co to za strategia?
Swoją drogą, ciekawe czy cena obecna za mieszkania (te 50-80 pozostałych) brutto zakłada podwyżkę?
Bo jeżeli nie, to byłoby to niesprawiedliwe i czułbym się poszkodowany. Dodatkowo kiszę II raty w nie swoim banku, na nie mój procent :) Jakaś sprawiedliwość na tym świecie powinna być...nie ? :)

Dziś byłem w biurze sprzedaży.
Mają nam wysyłać listy informujące o zmianie VAT.  Oczywiście koszty z tym związane poniesiemy my. Zarząd umywa rączki i czeka na pieniądze. Kiedy te listy? Nie wiadomo, ale pewnie już nie długo. Dotyczy się to części wartości jeszcze nie zapłaconej. Jeżeli ktoś zapłacił za większość mieszkania już w 2010 to chyba ma z głowy. Był ktoś taki co zapłacił z góry? :)

Zdaje się, że Zarząd Turret nie jest taki wspaniałomyślny jakbyśmy wszyscy chcieli. Zresztą nie wiem czy na tym nie straci.
Większość kosztów związanych z budową już chyba została poniesiona przed 2011. Większość okien nawet była wstawiona przed nowym rokiem. Pytanie - ile zakupów dokonał Unibep w 2010 roku po starej stawce Vatu? Teraz ostały się wykończenia no i elewacja. Jakie są to koszty w stosunku do całości? Nie wiem ale jak rozumiem skoro Turret chce zmienić warunki dla nas to pewnie Unibep zmieni go dla Turreta. I na pewno zrobią to nie dla całości kosztów budynku ale dla określonych etapów, które zostały się jeszcze na 2011 rok.
Zmiana z 7 na 8% VAT to przynajmniej kilka tysięcy złotych dla mieszkań 50 m2. Ciekawe ile osób zastanowi się nad odstąpieniem od umowy? Czy Zarząd Turret bierze to pod uwagę i to olewa?
Słabe to wszystko z ich strony.

hej KIDBS, a mówili coś kiedy rusza sprzedaż 2go etapu? powstaje w mej głowie pomysł zrezygnowania z umowy i zakup w kolejnym etapie.. choć z drugiej strony szkoda, bo już się zżyliśmy z naszym wirtualnym mieszkaniem.. ciekawią mnie rozkłady, jak by były 3 pokojowe koło 65 m2 zamiast 75 - to bym się skusił.. albo poczekał jeszcze trochę i kupił jakieś ostatki z tego etapu na górze, bo z tego co wiem, to się wogóle nie sprzedają i spuszczają z ceny do niższego standardu..

Podejrzewam, że układ będzie ten sam, albo bardzo bardzo podobny, ale mi sie nie chce już czekać następne dwa lata.
Swoją drogą, zastanawiam się, co się stanie gdy niektórzy ludzie porezygnują z mieszkań...??, bo jakiś odsetek zapewne to wykorzysta...., ale pewnie nie będzie to wielka liczba, bo nie oszukujmy się.... sytuacja na rynku wcale się jak na razie nie zmieniła..., a wzrost podatku choć naprawdę przykry i niesprawiedliwy, to nie jest jakimś wielkim być albo nie być. Kto zdecydował się na mieszkanie, to go naprawdę chce i tyle. Choć wśród 250 ludzi zapewne znajdą się zawsze tacy, którym np. sytuacja ekonomiczna, rodzinna itd, się zmieniła i to wykorzystają, albo się rozmyślili najzwyczajniej, albo marzą o super spadkach cen mieszkań :) W każdym razie, zastanawia mnie fakt oddania nagle powiedzmy np.2 milionów złotych przez dewelopera. Ciekawe czy bank PKOBP bierze taką ewentualność? Zapewne środki od nas idą w pierwszym rzucie dla BANKU. Tak czy owak, pewność naszego dewelopera bierze się z  popytu na mieszkania. Ale ja bym na miejscu dewelopera przekalkulował uruchamianie linii kredytowej na spłatę zwrotu wpłaconych rat - czy to się w ogóle opłaci Turretowi? Pewność że nikt nie zrezygnuje jest bardzo naiwna, choćby ze względów statystycznych.

Na koniec postawię się w sytuacji dewelopera, cen, mieszkań, podwyżek VAT i informacji o niej oraz II-go etapu.
Jako mądry deweloper zrobiłbym tak:

Po pierwsze: super promocje na droższe apartamenty na VI piętrze, Platinium, naszego I etapu ogłosiłbym nie wcześniej niż po 14 dniach od poinformowania o podwyżce

Po drugie: super promocje na resztę mieszkań wyższych i bardzo atrakcyjnych, ale drogich, ogłosiłbym nie wcześniej niż po 14 dniach po informacji o VAT oraz nie wcześniej niż po sprzedaży super atrakcyjnych mieszkań z etapu II (dlatego kawanagila Twój pomysł o zamianie mieszkania nie ma szans...sorry)

Po trzecie: sprzedaż, mieszkań z etpu II, możliwe że tańszych i może lepiej usytuowanych , rozpocząłbym nie wcześniej niż niż po 14 dniach po informacji o VAT

Jakbym był deweloperem to tak właśnie bym zrobił :)

promocje na mieszkania platinium już są i to spore.. po drugie zaraz też wymiękną z tymi mieszkaniami 3 pokojowymi, w których część korytarza jest włączona do powierzchni mieszkania, żeby zawyżyć jego powierzchnię a nie przekłada się to wogóle na większe pokoje (mieszkania mają po 90m2 a pokoje powierzchnię praktycznie taką samą jak mieszkania 75 m2).. nie twierdzę, że mieszkania będą tańsze, ale też do góry ceny nie pójdą, bo w oklicy się dużo dzieje mieszkaniowo, wkrótce się rozpoczną następne inwestycje, bo się deweloperom WZki przeterminują, i mogą już nie dostać takich parametrów, jak planowali.. co do zwrotów, to nie wierzę, że to będzie sytuacja zagrażająca płynności dewelopera, a bank kredytujący inwestyję zna treść umów i o takiej ewentualności wie.
w drugim etapie ma wogóle nie być standardu platinium, bo się nie sprzedaje..
tak sobie gdybam, no i szkoda mi jednak by było tego mieszkania w 1szym etapie. Tyle chodzenia, pstrykania, pisania na forum.. Mam tylko nadzieję, że to ostatnia podwyżka VAT i nie dobijemy do 10 % !!!

Powiem szczerze, że jak dla mnie trochę to wszystko jest dziwne. Po pierwsze z artykułu z Gazety Prawnej z dnia 27/01/2011 wynika, że developer powinien wziąść koszty podwyżki Vat-u na siebie, a jeżeli tego nie zrobi to można go zaskarżyć do UOKiK. A jeżeli nawet nic się z tym nie da zrobić, to developer powinien wystawić nowe faktury, a jeżeli nie będzie developer brał na siebie tego 1%, to faktury będą wyższe o 1%, co w efekcie końcowym podwyższa wartość mieszkania. A jeżeli wartość mieszkania zostanie podwyższona, to moim zdaniem wszyscy Ci, którrzy podpisywali umowy przedwstępne w formie aktu notarialnego będą musieli chyba znowu iść do notariusza... No bo niby czemu mamy płacić developerowi więcj skoro w umowie jest mniej. Tak mi się wydaje.

Też nie wiem co z tą umową przedwstępną w formie aktu notarialnego. Ma zapis o możliwości zmiany VAT ale czy to oznacza, że mam tą umowę wywalić do kosza? czy aktualizować? aneksować?

Co do info o II etapie...ma być drogie. Zarząd Turret się nie przejmuje rynkiem i wali wysokie ceny.

Drogie...w sensie droższe  ?

Tam chyba będzie 15 piętrowiec.... w zasadzie ceny powinny być odpowiednio wyższe na wysokich piętrach.... - suma sumarum, będzie więcej droższych :)  Zagdaka rozwikłana.

Dla mnie sprawa jest oczywista :)

Według rejestru klauzul niedozwolonych prowadzonego przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów (UOKiK) deweloper nie może podwyższyć ceny towaru lub usługi w przypadku zmiany stawki VAT.

ednocześnie w związku z podwyżką VAT od 1 stycznia 2011 r. do kolejnych wpłat dokonywanych przez nabywcę lokalu mieszkalnego musi stosować aktualną stawkę VAT. Oznacza to, że deweloper, żeby być w zgodzie z przepisami o VAT oraz wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów (SOKiK), powinien wystawiać faktury za kolejne wpłaty rat za mieszkanie, stosując wyższą stawkę VAT, ale ciężaru tej podwyżki nie może przerzucić na kupującego.
Niedozwolone klauzule
Sąd Apelacyjny w Warszawie w wyroku z 28 marca 2008 r. (sygn. akt VI ACa 1078/07) uznał za niedozwoloną klauzulę zawartą w umowie z deweloperem zezwalającą na podwyższenie ceny towaru lub usługi w przypadku zmiany wysokości stawki VAT.
Joanna Szydlik, adwokat w zespole kancelarii adwokackich RS Adwokaci, wyjaśnia, że klauzula ta została wpisana do rejestru postanowień wzorców umowy uznanych za niedozwolone, prowadzonego przez prezesa UOKiK. Z art. 47943 kodeksu postępowania cywilnego wynika, że wyrok prawomocny ma skutek wobec osób trzecich od chwili wpisania uznanego za niedozwolone postanowienia wzorca umowy do rejestru niedozwolonych klauzul. Oznacza to, że skutki tego wyroku rozciągają się nie tylko na przedsiębiorcę występującego jako pozwany w sprawie, w której wydano wyrok, ale także na każdego innego przedsiębiorcę (np. wyrok SN z 13 lipca 2006 r., sygn. akt III SZP 3/06). Wobec tego każdy przedsiębiorca, który zastosuje postanowienie wzorca umowy uznane przez SOKiK za niedozwolone, dopuszcza się naruszenia interesów konsumentów.
– Deweloper w umowach zawartych z konsumentami nie powinien stosować postanowień, które wyrokiem SOKiK zostały uznane za niedozwolone. Takie klauzule uznać należy za niewiążące strony z uwagi na ich nieważność – wyjaśnia nasza rozmówczyni.
Istnieje też odmienne stanowisko, że wyrok uwzględniający powództwo o uznanie klauzuli za niedozwoloną, obejmuje prawomocnością tylko pozwanego przedsiębiorcę (np. wyrok SOKiK z 22 sierpnia 2005 r., sygn. akt XVII Ama 21/2005).
– Konsument ma jednak w tym przypadku możliwość domagania się uznania tej klauzuli za niedozwoloną – podkreśla Joanna Szydlik.
Wzrost podatku
Skoro rejestr klauzul niedozwolonych wiąże wszystkie podmioty, a więc także innych deweloperów, a nie tylko tego, któremu urząd zakwestionował stosowanie takiej klauzuli w umowie, to firmy, które nie otrzymały jeszcze całości należności z tytułu sprzedaży mieszkań, mają ograniczone możliwości przerzucenia podwyżki VAT na klientów. Takiego zdania jest Tomasz Bełdyga, radca prawny, dyrektor w KPMG.
– Jeżeli deweloperzy nie mogą się przed skutkami podwyżki VAT zabezpieczyć w momencie zawierania umowy, pozostaje im renegocjacja umowy z klientem. Jednak konsumenci nie muszą się zgodzić na zapłatę większej ceny – mówi Tomasz Bełdyga.
Ekspert dodaje, że gdyby sąd nie zakwestionował tego typu klauzul, to całe ryzyko związane ze zmianą stawek VAT ponosiliby klienci, a w większości przypadków są to osoby fizyczne nieprowadzące działalności gospodarczej, dla których VAT zawarty w cenie nabycia mieszkania nie jest odliczany.
– Mając na uwadze interes konsumenta i przedsiębiorcy, przyznano prymat ochronie tego pierwszego, a to oznacza, że skutki wzrostu VAT mogą się okazać dotkliwe dla deweloperów – konkluduje Tomasz Bełdyga.
Także Bartosz Bogdański, doradca podatkowy w MDDP, podkreśla, że oferując mieszkania w obrocie konsumenckim, deweloper nie może podwyższyć ceny oferowanych lokali, powołując się na wzrost stawki VAT w budownictwie mieszkaniowym z 7 proc. do 8 proc. (w przypadkach gdy oferowany lokal mieszkalny nie będzie się mieścił w definicji budownictwa społecznego z 7 proc. do 23 proc.).
– Jeżeli taka klauzula znajduje się w umowie, nabywca lokalu będzie mógł wezwać dewelopera do zaniechania stosowania tej klauzuli, a w przypadku odmowy zwrócić się do sądu powszechnego o uznanie danego postanowienia za niewiążące



mogą wysyłać i dziesięć listów bo maja do tego prawo, ale ceny mieszkania ze względu na VAT nie można zmienić taki jest wyrok sądu

Czyli pisma będą wysyłane z informacją i zaproszeniem na podpisanie aneksu do umowy. Zastanawia mnie tylko jak się ma do tego moja umowa w formie aktu.? Czy mogę sobie nią d... wytrzeć ? , czy żądać nowej za darmo , bo w sumie notariusz chyba nie powinien przepuścić niezgodnej z prawem umowy ??? Ale mnie to wszystko wkurza!!!

z tego orzeczenia wynika, że deweloper nie może "przymusić" kupującego do zapłaty większego VAT, jeśli nie dał mu możliwości odstąpienia od umowy. My taką możliwość mamy, więc to nie dotyczy naszego przypadku..
nie ma co się nakręcać.. Jak pójdziecie do sądu, to deweloper wykaże, że daje możliwość odsąpienia od umowy w przypadku zmiany VAT i tyle.. To orzeczenie dotyczy sytuacji, w której nie ma żadnej klauzuli zmianie VAT

orzeczenie mówi jasno, że cały zapis jest nie ważny i nie zgodny z prawem !
i nie ma tutaj nic do rzeczy o tym że można odstąpić od umowy bo dotyczy to sytuacji która wyrokiem sądu nie może być wpisana w umowę...

czytając niektóre posty wydaję mi się że kilku osobom nudzi się w biurze sprzedaży i za bardzo ingerują w to forum prawdziwych mieszkańców ZZ... bądźcie czujni ...

czy mam teraz jakoś udowodnić, że nie pracuję dla dewelopera?..
Nie jestem prawnikiem, jak ktoś ma kontakt do kogoś, może mu pokazać tę umowę, coś rozstrzygnąć. My się możemy bawić w takie sądy, ale z mojego doświadczenia wynika, że nic z tego konkretnego nie wyjdzie, tylko dołowanie nastroju. Teraz to my jesteśmy w gorszej sytuacji, bo to my powinniśmy prawnie wymóc na deweloperze odstąpienie od przerzucenia VAT na nas. Nie ma żadnego magicznego telefonu do superurzędu który to automatycznie załatwi. Musielibyśmy założyć ZZ sprawę w sądzie i wykazać, że nasz zapis jest też niezgodny z rejestrem klauzul niedozwolonych UOKiK - powodzenia.. ostatecznie chodzi nam wszystkim chyba o to, żeby nam wybudowali te mieszkania i umożliwili zamieszkanie tam
Z tego artykułu wynika tyle, że nowelizacja ustawy o VAT jest niedopracowana, i niezgodna z dyrektywą unijną, która jest nadrzędna w stosunku do naszego prawa, a mówi ona, że VAT powinien być neutralny dla przedsiębiorcy, a płacą go de facto konsumenci (czyli my)
Pewnie dlatego też zwlekają z wysyłaniem tych pism, bo sami do końca nie wiedzą co jest grane i zamówili jakieś ekspertyzy..
Ja też wolałbym mniej zapłacić, ale coś mi się wydaje, że nie jest to tak oczywiste, że nasze umowy są w tym punkcie niezgodne z prawem
Niemniej z przyjemnością zapłaciłbym mniejszy VAT..
pozdrawiam - przyszły mieszkaniec NAPRAWDĘ!! ;)

Można też się zebrać i w 200 osób + osoby towarzyszące, dzieci....:)  zrobić szturm na ulice Matysiakówny :)   Myślę że nie dadzą nam rady ...

mr2xu napisał:

orzeczenie mówi jasno, że cały zapis jest nie ważny i nie zgodny z prawem !
i nie ma tutaj nic do rzeczy o tym że można odstąpić od umowy bo dotyczy to sytuacji która wyrokiem sądu nie może być wpisana w umowę...

czytając niektóre posty wydaję mi się że kilku osobom nudzi się w biurze sprzedaży i za bardzo ingerują w to forum prawdziwych mieszkańców ZZ... bądźcie czujni ...

Dla mnie nie jest to takie jasne. Cytujesz obszerne fragmenty artykułu z Gazety Prawnej ale pominąłeś jeden istotny fragment:

SOKiK wielokrotnie zwracał uwagę, że nielegalne są postanowienia w umowie, które pozwalają na zmianę ceny po jej zawarciu bez przyznania konsumentowi prawa do odstąpienia od umowy. Zdaniem eksperta dotyczy to również zmian ceny na skutek wzrostu stawek VAT. Problem może również dotyczyć przyszłości: przewidziano przecież warunkowy wzrost stawek VAT w kolejnych latach.

Jeszcze dwa grosze w sprawie vat. Cytaty również z "Gazety Prawnej":

"..część deweloperów już zadeklarowała, że bez względu na zapisy w umowach poniesie koszty podwyżki VAT. Taką politykę przyjęły m.in. Dom Development, Budimex Nieruchomości, Archicom czy J.W. Construction."

"Obliczyliśmy, że klient, który w ubiegłym roku zawarł umowę kupna mieszkania na cenę 500 tys. zł, będzie musiał dodatkowo dopłacić ok. 4 tys. zł."

Wolałbym żeby w stosunku do nas "ZZ" postąpił tak jak w/w deweloperzy niż żebyśmy musieli dopłacać po te kilka tysięcy.

Dla zainteresowanych link do artykułu"
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/ … entow.html

Mubarak też nie chciał obniżyć VAT, i jak kończy? DROGI ZZ, działaj!!!!

Ja jeszcze dodam, że żyjemy w takich czasach, że Internet nie wybacza.  Głupie 4 tys. od klienta (w stosunku do setek tysięcy) , a można sobie zepsuć renomę na zawsze.   Troszkę to tez jest niewdzięczne, bo skoro tak renomowany deweloper jak Dom Development, czy Budimex  może wyjść z serdecznością w stosunku do swoich klientów, to dlaczego deweloper, którego klienci tak naprawdę uwierzyli w profesjonalizm jest tak niewdzięczny?  W zasadzie uwierzyliśmy (przynajmniej ja) w ładne rysunki. Nie mam żadnej pewności, że nasz blok nie będzie wyglądać tak jak Wola Tower lub Z.zacisze....

Nie chce martwić ale to jeden z wpisów Wola Tower: "Plusem inwestycji jest lokalizacja i cena, minusem okolica i jakosc materaiłów uzytych do wykonczenia-nie wiem jak u was , ale gostek od odiorów technicznych był deko zaskoczony kiedy oglądał moje "tarasy"-zardzewiałe elementy blachy, najniższy gatunek płytek etcetera etcetera. Generalnie sie nie przejmuje i czekam az sie zakonczy remont zeby zaczac skrzykiwac ludzi do zawiązania wspolnoty - "miła i profesjonalna" ochrona doprowadza mnie do białego. Uwazam ze sa albo do wymiany albo do "rewitalizacji";)
A swoją drogą-myslicie ze panie z bira sprzedaży tu zaglądają?;)
"

Jeszcze raz powtarzam i pytam -  jaką my mamy pewność , wierne i ufne owieczki z ZZ, że u nas będzie inaczej ?

Na koniec , dla  pocieszenia :) :

http://bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85300 … olsce.html

Ja tam liczę na to, że skoro to pierwszy etap z czterech, to będzie to etap referencyjny dla pozostałych :) Musi być super, żeby pozostałe się sprzedawały na pniu. Takie może trochę naiwne życzenie :)

Nie wiem czy wszyscy mają ten zapis w umowie, że można zrezygnować z umowy jak VAT zostanie podniesiony.
Czy ktoś zamierza skorzystać z tego zapisu?Jakie stanowisko ma nasze biuro i szefowie odnośnie poniesienia kosztów tej podwyżki p[rze developera.

Ja mam taki zapis. I pewnie z niego nie skorzystam.
Jednak za dużo tego biegania i szukania mieszkania, kredytu i robienia zdjęć i chodzenia w koło aby teraz sobie odpuszczać, bo mi wartość skoczyła o 3 do 5 tysięcy. na mój kredyt to ma mały wpływ.

BTW czy ja też mam jakoś udowodnić, że nie jestem z biura sprzedaży?

Zastanawiam się, czy w wolnej chwili nie udać się do biura i nie pogadać z Panem Dyrektorem.
Może coś to pomorze. Zresztą im tez powinno zależeć bo sami kupili mieszkania w naszym budynku. Także bądźcie grzeczni dla pracowników ZZ bo mogą być waszymi sąsiadami "z góry" :).

Turret jest bardzo pewny siebie i tej inwestycji. Z jednej strony źle..., no a z drugiej strony Bardzo Dobrze, bo to dobrze świadczy o inwestycji. Jednak uważam, że bez sensu jest myślenie, że skoro w umowie jest napisane, że można zrezygnować, to niech klient rezygnuje..... Ja nie chcę rezygnować, bo w tą inwestycję  zainwestowałem. Pieniądze, czas, utożsamienie się z tą inwestycją.... - jest to bezcenne. I nie chcę zrezygnować. Podoba mi się miejsce itd. Podoba mi się choćby na zdjęciach, które notabene są troszkę nieprawdziwe..., bo nie uwzględniają bloków obok (np. pierwsze z trzech od lewej na głównej stronie ZZ).
Mam mieszane uczucia, właśnie ze względu na to zdjęcie (render) + nieugiętość w choćby partycypowaniu z VAT... Nie jest to miłe...., choć nie czuje się oszukany (przynajmniej przez Turreta), to uważam , że jest to nie fer...

witam WSZYSTKICH!!!

jak czytam te wpisy to zaczyna mnie głowa boleć..

po pierwsze jesli kogoś staś na mieszkanie za 500 tyś zl to te 4 tys zł dodatkowo to nie jest chyba tak wielki problem... tymbardziej, że się wie o nich od października-listopada 2010
ZACZNIJMY JUZ TERAZ ODKŁADAĆ....

po drugie jak się komuś tak bardzo to wszystko nie podoba to przecież jest możliwość rezygnacji i będzie problem z głowy. Bedzie wtedy można sobie wybrać innego developera, który nie podwyższa cen ze względu na zmiany Vat'u

po trzecie jeszcze nie znamy stanowiska developera w tej sprawie, a już komentujemy... może poczekamy, aż dostaniemy pismo od niego i wtedy będziemy dyskutować i zadawać ewentulane pytania Zarządowi ZZ

po czwarte zmiany VAT'u to winna rządu, a nie dewelopera.... wiec może wyjdźmy i potestujmy przed Sejmem????

po piąte ... będę mieszkała na tym osiedlu i mam nadzieje, że humory innych mieszkańców ulegną zmianie.. bo chcialabym żyć w w milej atmosferze na naszym WSPÓLNYM osiedlu, a nie tylko toczyć kłótnie...

Mi się podoba, nie chcę dodatkowo płacić i nie chcę rezygnować. Czy te trzy rzeczy muszą się wykluczać ? :)

klatka13, to narazie nie jest żadne narzekanie.. poczekaj aż się wprowadzimy i zaczniemy namierzać:
-kto wczoraj koło 21 wyprowadził psa na patio przy klatce 5?
-kto uparcie zostawia auto przed wjazdem do garaży na -2?
-ktoś pali papierosy na balkonie i leci mi do okna..
-ludzie, nie trzaskajcie tak mocno drzwiami do śmietnika, bo niesie się na całe patio..
-proszę kategorycznie zamykać drzwi wejściowe do garażu z klatki..
-kto wczoraj zamknął drzwi wejściowe do garażu z klatki - to jest nieodpowiedzialne!!!
itd. itp...
ach rozmarzyłem się...  ;)

klatka13 napisał:

witam WSZYSTKICH!!!

jak czytam te wpisy to zaczyna mnie głowa boleć..

po pierwsze jesli kogoś staś na mieszkanie za 500 tyś zl to te 4 tys zł dodatkowo to nie jest chyba tak wielki problem... tymbardziej, że się wie o nich od października-listopada 2010
ZACZNIJMY JUZ TERAZ ODKŁADAĆ....

po drugie jak się komuś tak bardzo to wszystko nie podoba to przecież jest możliwość rezygnacji i będzie problem z głowy. Bedzie wtedy można sobie wybrać innego developera, który nie podwyższa cen ze względu na zmiany Vat'u

po trzecie jeszcze nie znamy stanowiska developera w tej sprawie, a już komentujemy... może poczekamy, aż dostaniemy pismo od niego i wtedy będziemy dyskutować i zadawać ewentulane pytania Zarządowi ZZ

po czwarte zmiany VAT'u to winna rządu, a nie dewelopera.... wiec może wyjdźmy i potestujmy przed Sejmem????

po piąte ... będę mieszkała na tym osiedlu i mam nadzieje, że humory innych mieszkańców ulegną zmianie.. bo chcialabym żyć w w milej atmosferze na naszym WSPÓLNYM osiedlu, a nie tylko toczyć kłótnie...

Mam dokładnie takie samo podejście. Masz u mnie piwo :)

na pewno upomnę się.... o piwo

Czy mogę się też dołączyć do tego piwa ?

I tym sposobem organizuje się nam pierwsza sąsiedzka impreza :)

klatka13 napisał:

witam WSZYSTKICH!!!

jak czytam te wpisy to zaczyna mnie głowa boleć..

po pierwsze
po drugie

po trzecie
po czwarte

po piąte ... będę mieszkała na tym osiedlu i mam nadzieje, że humory innych mieszkańców ulegną zmianie.. bo chcialabym żyć w w milej atmosferze na naszym WSPÓLNYM osiedlu, a nie tylko toczyć kłótnie...

Nareszcie, jeden z nielicznych głosów rozsądku a nie bezsensowne bicie piany.
Jeden browar to za mało - masz u mnie "krzynke" :D.

proszę drogich sąsiadów, aby przestrzegać CISZY NOCNEJ na osiedlu. Niektórzy ciężko pracują i chcą mieć w domu spokój, a nie wysłuchiwać jakiś przeraźliwych krzyków rozbawionej grupy ludzi na balkonie o drugiej nad ranem.. szanujmy się.. Następnym razem zgłoszę to od razu do ochrony i na piśmie skargę do administratora

;)

Dobra dobra co z tym piwem ??? ;)

Ja na pifko zwasze się piszę :P

A my się bardzo cieszymy, że już teraz jesteśmy taką zgraną Wspólnotą!!!
Wierzymy, ze spośród nas wybierzemy zarząd Wspólnoty i wspólnie będziemy zarządzać naszym osiedlem.
No i trzeba wybrać obywatela Anioła!!!
Czy ktoś w końcy wie jaki kolor będzie miała elewacja budynku? Na zdjęciach Turret podaje nawet granit./piaskowiec. Ale to chyba już było... i nie będzie więcej.

Na początku będziemy zgrani...., więc proponuje zaraz po oddaniu budynku , zająć się sprawą przemianowania na własność gruntu...

Co do elewacji... no właśnie ..., jaka w końcu będzie ta elewacja ?

Każde piwko się przyda, niezależnie od ilości :)

Podobno w maju bedzie można LEGALNIE wejść na budowę i obejrzeć swoje mieszkanko.. więc powinniśmy się wtedy skrzyknąć i napić się piwka:) ...

1. Podobno będą dni otwarte w marcu - więc okazja będzie szybciej :)
2. Podobno można już teraz założyć wspólnotę, bo wykupiliśmy już dużo ponad połowę mieszkań. Tylko by się trzeba ze wszystkim zgadać, a na forum to chyba tyle osób nie ma
3. Podobno granit/piaskowiec ma być grany bo im zależy aby pierwszy etap był na tzw "wypasie" chyba, że już się przeterminowały te info. Zresztą info było z biura a decyzję podejmuje Zarząd.

Na pewno za to od wewnątrz już jest styropian i za chwilę skończą już ocieplać całość budynku. Jak będzie ciepło to i pewnie zaczną wcześniej wykończenie elewacji.

zima22 napisał:

A my się bardzo cieszymy, że już teraz jesteśmy taką zgraną Wspólnotą!!!
Wierzymy, ze spośród nas wybierzemy zarząd Wspólnoty i wspólnie będziemy zarządzać naszym osiedlem.
No i trzeba wybrać obywatela Anioła!!!
Czy ktoś w końcy wie jaki kolor będzie miała elewacja budynku? Na zdjęciach Turret podaje nawet granit./piaskowiec. Ale to chyba już było... i nie będzie więcej.

Kolor elewacji zależy od tego, kto iloma kolorami operuje - dla faceta będzie to biały lub brudny biały, kobiety oczywiście znajdą właściwą nazwę koloru ;)
granit/piaskowiec nie będzie "nawet", bo jest w standardzie wykończenia: "okładziny z płyt granitowych i płyt z piaskowca".
Płyty granitowe będą głównie na poziomie 0 przy lokalach usługowych, płyty z piaskowca na poziomach 8-9 od długiego Rydygiera, pasy z płyt piaskowca przez całą wysokość budynku od strony krótkego Rydygiera i płd-zach. Dobrze to widać na makiecie w Biurze Sprzedaży i pierwszym obrazku w poście kawanagilii w wizualizacjach osiedla

Lepiej skupmy się na fundamentalnych sprawach:-opłata za użytkowanie wieczyste,
                                                                       -możliwość obciążenia hipoteki długami developera.
Czy jest może wśród nas,przyszłych mieszkańców ,ktoś biegły w tych sprawach i dysponujący możliwościami rozeznania i ew.działania w tych tematach.

żeby znać kwotę za użytkowanie wieczyste, musielibyśmy poznać koszt naszej działki ( nie całego ZZ, tylko działki wydzielonej pod nasz etap) - opłata za użytkowanie gruntów na cele mieszkaniowe wynosi 1% - tą kwotę musisz podzieliś przez powierzchnię mieszkalną ( coś koło 20000 m2). - to raz
-hipoteka JEST obciążona kredytem inwestycyjnym przez bank PKO BP- deweloper w umowie gwarantuje przekazanie mieszkania z czystą hipoteką po wybudowaniu. Co można "zdziałać" w tych tematach?

Nie wiem co można teraz  "zdziałać" w tych tematach,ale trzeba obserwować i bank i developera.O wpisie na hipotece chyba bank decyduje a nie developer.Developer umyje ręce i się pięknie pożegna, a my zostaniemy z ręką w nocniku.

Może kogoś zaintereusje - link do artykułu na blogu M. Wielgo na temat zapisów, które sąd uznał za sprzeczne z prawem w umowach podpisywanych przez spółkę córkę Turreta - tę, która wybudowała Wola Tower:

http://mieszkaniowy.blox.pl/2011/02/Dew … ioski.html

PS. Kolega pomidor spóźnił się o 48 sekund :D

w ramach ciekawostki

http://mieszkaniowy.blox.pl/2011/02/Dew … ioski.html

hehe Javin, wlasnie ladowalem posta..  kilka sekund i bylbym pierwszy:)

Niestety oprócz wzrostu ceny mieszkania o 1% mogą czekać nas kolejne koszty.

Cytat za "GW":

Efektem ostatniej zmiany w ustawie o VAT jest opodatkowanie dróg budowanych na osiedlach, co może podnieść ceny mieszkań - informuje "Parkiet".
Od kwietnia tego roku zacznie obowiązywać nowela ustawy o VAT przewidująca, że infrastruktura przekazywana nieodpłatnie gminom przez deweloperów będzie obłożona 23-proc. VAT. Spowoduje to wzrost cen mieszkań.

Dotąd deweloperzy, którzy budowali drogi dojazdowe np. do osiedli czy centrów handlowych, aby potem przekazać je gminom, mogli uniknąć płacenia podatku. Niebawem będą musieli dołożyć do inwestycji jeszcze 23 proc. Zdaniem cytowanych przez gazetę ekspertów podniesie to koszty inwestycji i za opodatkowanie dróg osiedlowych zapłacą kupujący mieszkania.

Wydaje mi się, że nie dotyczy to osób , które już podpisały umowę przedwstępną. ..., tylko przyszłych klientów. Inaczej mówiąc, deweloper w przyszłości wliczy to sobie w koszt i zapłacą klienci. Nigdzie w umowie nie mam wzmianki o podatku oraz cenie terenów wspólnych takie jak drogi, których deweloper się zrzeka dla nas w użytkowanie wieczyste..., więc trudno tu mówić o podwyżce. A to że koszt poniesie deweloper....to trudno :)

Mi też się wydaje, że poza tym 1% nie powinniśmy być obciążeni innymi kosztami. Ale jak deweloper będzie musiał oddać coś z własnej kieszeni to raczej zdecyduje się żeby zrobić coś taniej=gorzej. No chyba, że obciąży kosztami nowych klientów. I tak by było (dla nas) najlepiej. :D

Mam do wszystkich istotne pytanie: czy otrzymaliście już od ZZ informację o zmianie stawki VAT z 22% na 23%? Ja otrzymałam w bardzo dziwnej formie - oryginał został wysłany do doradcy finansowego Open, a nie do mnie na adres korespondencyjny... No i jestem ciekawa jak to w końcu jest z tym podatkiem, musimy go płacić?

Jak dla mnie to takie powiadomienie powinno być wysłane do Ciebie z konkretnym pismem dlaczego, oraz wyliczeniem wysokości transzy majowej 10% oraz tej ostatniej 70%.
Jeżeli masz kredyt już uruchomiony, to moim zdaniem powinnaś bankowi przedstawić takie pismo od dewelopera i dogadać się o powiększenie kredytu o ten podatek lub ustalić kto tą różnicę dopłaci.
Jeżeli Ty, to będzie wliczać się to w wkład własny, być może dzięki temu załapiesz się o jakiś próg w banku i uzyskasz lepsze warunki (choć te kilka tysięcy różnicy pewnie nie zrobi...).... niestety w drugą stronę też to może zadziałać... Znam człowieka , który miał taką sytuację, gdzie bank odmówił mu zwiększenia kredytu, bo miał wymaganie na 20% wkładu i tyle miał co do grosza. Po podniesieniu Vatu, jego wkład spadł do 19,8% i był problem czysto formalny. Dopłacił z kieszeni, taki był efekt.

w tym piśmie jest wyliczenie o ile wzrastają kolejne transze, tylko chciałam wiedzieć czy wszyscy juz dostaliście takie pisma i co ewentualnie zrobicie/zrobiliście - czy zapłacicie, czy przedstawicie/przedstawiliście w Banku, czy moze bedziecie się kłócić z developerem... No właśnie miałam pisać do UOKiK w tej sprawie..

tzn. jak dla mnie, to się nadaje do UOKiK, choćby dlatego , że może zajść taka sytuacja, że faktycznie komuś bank nie udzieli więcej kredytu i wtedy będzie zmuszony zrezygnować z już uruchomionego kredytu, gdzie w niektórych bankach wiąże się to z kosztami. W takiej sytuacji dobrowolna niegodzenie się na zmianę warunków, wygeneruje koszty - a tak nie powinno być i narusza to dobro klienta.

ja dostałem to pismo do ręki podczas dni otwartych.. są tam uaktualnione ceny za garaż i mieszkanie, i info że mam dwa tygodnie na rezygnację z umowy. garaż zdrożał o 190 PLN - także nie ma tragedii, a mieszkanie o 5000 PLN - a zostało mi do zapłacenia 580000.. czyli trochę mniej niż 1%..

Jakby nie patrzeć 5 tysi drogą nie chodzi. Da się od tego jakoś odwoływać ?

do Rostowskiego..

a do kogoś kompetentnego ?

... (świerszcze)...

Za Gazetą Prawną, 27.01.2011r.
...Sad Apelcyjny w Warszawie w wyroku z 28 marca 2008 r. (sygn. akt VI ACa 1078/07) uznał za niedozwoloną klauzulę zawartą w umowie z deweloperem zezwalającą na podwyższenie ceny towaru lub usługi w przypadku zmianywysokości stawki VAT.
...Oznacza to, że developer, żeby być w zgodzie z przepisami o VAT oraz wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, powinien wystawiać kolejne faktury za kolejne wpłaty rat  za mieszkanie, stosując wyższą stawkę VAT, ale ciężaru tej podwyżki nie może przerzucić na kupującego.
...Prawie 2,5 mln zł kary musieli zapłacić developerzy w zeszłym roku za łamanie praw konsumentów. Główne grzechy developerów to stosowanie we wzorcach umów postanowień tożsamych z wpisanymi do rejestru klauzul niedozwolonych. Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów w roku 2010 zakwestionował aż 297 takich zapisów w umowach.

No cóż, ktoś szuka jelonka...

hmmm. U nas jest jeden zapis mówiący ,że możemy zrezygnować w ciągu 2 tyg od dostarczenia pisma w przypadku podwyżki Vat. Obawiam się ,że Twój post "franek" odnosi się do przypadków, gdzie deweloper nie umieścił takiego zapisu. Ale może się mylę? ??

Faktem jest, że: (za GP)
...nielegalne są postanowieniaw umowie, które pozwalają na zmianę ceny po jej zawarciu bez przyznania konsumentowi prawa do odstąpienia od umowy...

co nie oznacza, że zawarcie prawa do odstąpienia od umowy, sprawia, iż klauzula jest dozwolona.
Ustawodawca podniósł stawkę VAT i wskazał płatnika. Zapisem wiążącym w umowie byłoby podanie ceny netto lokalu, plus  VAT, z zaznaczoną możliwością  zmian. Jeżeli w umowie podana jest cena końcowa-brutto, to procent zawartgo Vatu jest sprawą developera, nawet jak się zmienia w trakcie trwania umowy.

Za Gazetą Prawną z 27 stycznia 2011:
...oferując mieszkania w obrocie konsumenckim, developer nie może podwyższyć ceny lokali, powołując się na wzrost stawki VAT w budownictwie mieszkaniowym...
...Developer w umowach zawartych z konsumentami nie powinien stosować postanowień, które wyrokiem Sadu Ochrony Konkurencji i Konsumentow zostały uznane za niedozwolone. Takie klauzule uznać należy za niewiążące z uwagi na ich nieważność....
...Jeżeli taka klauzula znajduje się w umowie, nabywca lokalu będzie mogł  wezwać developera do zaniechania stosowania tej klauzuli, jako niewiążacej , z uwagi na nieważność...

Jest prosty sposób na uniknięcie płacenia wyższego VAT. Negocjując umowę przedwstepną z deweloperem trzeba było się nie zgodzić na zapis o możliwości podniesia ceny mieszkania w razie wzrostu VAT. Wszyscy z takim zapałem negocjują jakieś zapisy w tych umowach, prawnicy przeglądają, notariusze doradzają..

a kto to wiedział ? Wzrost VAT-u był ogłoszony zaraz po wyborze Buły na prezydenta...

no ale to jest jedyny tak naprawdę zapis niosacy jakieś realne zagrożenie dla nas w tej umowie.. Reszta kosmetycznych ustalen i tak nie ma większego znaczenia, bo i tak wiążące prawnie dla wszystkich mieszkańców będą zapisy  pierwszego aktu notarialnego sprzedaży mieszkania - wystarczy jeden klient zaprzyjaźniony z deweloperem, który zostanie zaproszony jako pierwszy na podpisanie sprzedaży mieszkania w formie aktu, i wszystkie zapisy zawarte w tym jednym akcie są wiążące dla pozostałych klientów.. takie jest polskie prawo.. Więc to, że np.: w naszej umowie nie zgodzimy się na jakąś służebność, na prowadzenie w budynku sprzedaży alkoholu, na umieszczenie banerów na elewacji, na to kto będzie zarządzał mieszkaniem przed zawiązaniem wspólnoty - te wszystkie ustalenia nie mają znaczenia jeśli nie są zgodne z ustaleniami z pierwszego aktu sprzedaży.

co ? chyba żart....A jak się pierwszy zgodzi na to ,żeby podświetlać reklamę dziesięcioma mega-watowymi jupiterami i laserami w niebo na koszt mieszkańców, to będzie to wiążące dla wszystkich ???  A co na to wspólnota mieszkaniowa ? Nie ma nic do gadania ? Czy takie zapiski są aktualne tylko do momentu zawiązania wspólnoty ?  A jeżeli chodzi o alkohole, to na sprzedaż trzeba mieć koncesję... Jeżeli stanie się ten punkt uciążliwy dla mieszkańców, to mimo ,że pozwoliliśmy  w umowach na sprzedaż alkoholi, to są możliwości, aby dany przedsiębiorca nie uzyskał przedłużenia koncesji na sprzedaż alkoholi w danym miejscu. Tak się stało w miejscu gdzie akurat mieszkam. Ktoś otworzył sklep 24h - alkoholowy. I to poza terenem bloku i władania spółdzielni. Jednak sklep przyciągał okolicznych meneli, którzy zalegli na osiedlu. Już w sklepie alkoholi nie ma.... - brak przedłużenia koncesji ze względu na skargi.

jasne, ale dopiero jak zawiążemy wspólnotę i wybierzamy zarząd. Jeśli w akcie notarialnym będzie zgoda na bezterminowe nieodpłatne użyczenie powierzchi reklamowej, to jeśli jako wspólnota ją usuniemy, deweloper może nas zasądzić o odszkodowanie..

no to developer wybudował sobie baner reklamowy, z lokatorami...:)
a alkohol w nowym budynku będzie raczej drogi, więc razem z menelami
będziemy kupować w budzie na pl. Grunwaldzkim...:)

VAT, z vatem sprawa wydaje się prosta, umowa Zielony Zoliborz, paragraf 17, postanowienia końcowe:
"Jeżeli jakikolwiek zapis niniejszej umowy zostałby uznany za sprzeczny z bezwzględnie obowiązującymi przepisami prawa, na jego miejsce wchodzą przepisy prawa,..."
wystarczy ustalić, czy w umowie są klauzule niedozwolone. Kluczowe do zbadania są zapisy: podanie ceny końcowej brutto, zmiana ceny brutto w związku ze zmianą Vat - w tym przypadku wzrost ceny brutto, obciążający kosumenta,z możliwością odstąpienia od umowy. 
Jeżeli stawką jest 5 tys. dopłaty, warto poprosić UOKiK o interpretację powyższego.

jestem za

kawanagila napisał:

Jest prosty sposób na uniknięcie płacenia wyższego VAT. Negocjując umowę przedwstepną z deweloperem trzeba było się nie zgodzić na zapis o możliwości podniesia ceny mieszkania w razie wzrostu VAT. Wszyscy z takim zapałem negocjują jakieś zapisy w tych umowach, prawnicy przeglądają, notariusze doradzają..

"Punkt nie podlega negocjacjom", a w domyśle - jeśli nie podoba Ci się nasza forma umowy to dziękujemy, a na Twoje miejsce przyjdzie tuzin innych, czyli typowe podejście developera z pozycji siły. Tak było zarówno w przypadku tego paragrafu jak i wielu innych, chyba że komuś faktycznie udało się wynegocjować tego typu zmiany. Ja osobiście poległem.

Może pozostali forumowicze spotkali się innym podejściem, ale w moim przypadku w tej konkretnej fazie procesu zakupowego spotkałem się z dość "szorstkim" podejściem. I na nic też zdały się argumenty, że część zapisów umowy jest w spisie klauzul zakazanych - nawiasem mówiąc nie wiem jak to się ma do faktu, że Turret jest w PZFD, który nakazuje stosowanie dobrych praktyk.

Aha, i jeszcze drugie z moich ulubionych stwierdzeń "jeśli zapis jest według Pana niezgodny z prawem to tak jak by go nie było"..

Podsumowując, ja osobiście próbowałem negocjować ten zapis i myślę, że nie jestem odosobniony w tej kwestii. Ale stojąc przed wyborem: podpisać i trzymać kciuki albo zrezygnować, mimo wszystko wybrałem to pierwsze - mam nadzieję, że nie będę żałować ;>

ja właśnie o tym piszę, tak naprawdę negocjacje tych umów to trochę fikcja.. można negocjować tylko to, co nie ma większego znaczenia, ew. będzie wymagało dostarczyć coś klientowi z biura sprzedaży, ale świadomość, że się coś "wynegocjowało" jest u nas bardzo cenna:)

Ale ja nie o tym chciałem teraz napisać, BO WŁAŚNIE ZNALAZŁEM COŚ BARDZO DZIWNEGO w tym piśmie o podwyżce VAT i chciałbym, aby ci, którzy dostali to pismo sprawdzili u siebie, czy też tak mają:

mam wyszczególnione: cena przed podwyżką VAT - ta z umowy
                                  nowa cena po podwyżce
                                  suma dotychczasowych wpłat
i teraz taki tekst:
"Zmianie ulegają wysokości rat niezapłaconych do dnia 31.12.2010, określone w par. 9 ust.1 umowy i PRZYJMUJĄ NASTĘPUJĄCE WARTOŚCI:

rata płatna do 30 czerwca 2011 wynosi ... jest wpisana kwota która jest 10% ceny PRZED podwyżką - brutto z pierwotnej umowy

rata płatna do 31 grudnia 2011 w wysokości ... i tu znów jest kwota odpowiadająca 70% ceny przed podwyżką!

Sumując kwoty dotychczas wpłacone i nowe wysokości rat podane w piśmie wychodzi mi....

STARA CENA przed podwyżką - O CO CHODZI - to kiedy wpłaca się tą reszte VAT, bo z pisma to nie wynika.
Dodatkowo autorzy pisma nie operują terminami NETTO i BRUTTO, więc bałagan jest totalny!

Pewnie i tak będę musiał zapłacić, ale trochę przeraziło mnie takie niedbalstwo w dokumentach!!!!
ale może to nie jest niedbalstwo i nie ma żadnej podwyżki. Bo pismo mam w ręku z podpisem
a na nim wyszczególnione kwoty kolejnych transz..

Muszę się napić kawy...

O ile pamiętam, to wcześniej pisałem o VAT.

Wygląda to tak:
- UOKiK odpisze Wam, że punkt jest zgodny z prawem, ponieważ klient ma wybór i jest to jasno napisane. Jeżeli zmianie ulega cena (w tym przypadku VAT), to mamy 2 tygodnie na podjęcie decyzji. Albo kupujemy, albo see you. Gdyby nie było tego zapisu, to wówczas można walczyć. W tym przypadku...patrz wyżej.

-VAT - podwyżka dotyczy tylko niewpłaconych kwot na konto dewelopera. Ponieważ zmiana stawek uległa od 1/1/11 zmianie ulegną tylko niewpłacone raty.

Przykre, ale prawdziwe. Niestety...

Na stronie Polskiego Związku Firm Deweloperskich w zakładce FAQ ekspert odpowiada, że developer jak najbardziej może obciążyć kupującego podwyższoną stawką VAT, jeżeli ujął taki zapis w umowie (VAT zawsze obciąża kupującego).

czy ktoś jeszcze przejrzał swoje pismo o podwyżce i zsumował te kwoty??....

Ja nawet tego pisma jeszcze nie dostałem :) Mam nadzieję, że nie się listonosz z tym świstkiem nie pojawi :)

ja też jeszcze nie dostałam takiego pisma... i już się go nie mogę doczekać :(

kawanagila: Napisałeś wcześniej że dostałeś to pismo do ręki podczas dni otwartych.. są tam uaktualnione ceny za garaż i mieszkanie, i info że masz dwa tygodnie na rezygnację z umowy. garaż zdrożał o 190 PLN, a mieszkanie o 5000 PLN ..... Potem piszesz, że w wyszczególnionych ratach nie ma zmian.....
O co chodzi ? Nie rozumiem tego? Czy wszyscy dostali już te pisma ?

wyjaśniam to - okazało się, że to błąd kogoś, kto przygotowywał to pismo.. ale przez chwilę byłem na "starym VAT"!
trochę to niezrozumiale napisałem, ale w skrócie - źle są obliczone nowe raty - bo po ich zsumowaniu wychodzi stara cena - a wcześniej w piśmie jest podana też nowa - ok. 5000 większa

czyli niestety wszystko u Ciebie zostało "wyprostowane" i jednak będziesz musiał zapłacić ten podatek? Ja tam bym na Twoim miejscu uznał to pismo jako wiążące .....skoro był podpis :) hehehe
Miałbyś 5 tys. w kieszeni ....i miałbyś duże szanse na wygraną :)

ja tak jak wczesniej nie otrzymałam takiego pisma... bylam na dniach otwartych i tez nikt mi go nie wręczył..

ciekawa jestesm czy to jest związane z tym, że biuro przy ul. racławickiej sie nie wyrabia z wysyłaniem takich pism czy jak.....????

myślę, że wysyłanie listów chyba zbieżne jest z numerem umowy. Czyli, kto pierwszy podpisał, ten pewnie pierwszy dostał pismo. Ale biorąc pod uwagę błąd wyliczeń , o którym pisał kawanagila, to pewnie teraz od nowa to jest pisane i rozsyłane ;)

Jeszcze do dzisiaj żadne pismo o zmianie cen w związku  z VATem do mnie nie dotarło.Jak liczy się okres dwóch tygodni,czy od otrzymania pisma,czy od daty w piśmie?

W umowie jest konkretnie napisane ,że od dnia otrzymania. W zasadzie każdy z nas powinien je dostać maksymalnie do 14 - 16 czerwca ...

...no to się "pochwalę". Dostałem je wczoraj:)

Ogólnie jest mowa, że w związku z podniesieniem stawki VAT bla, bla, bal wzrasta cena mieszkania, garażu i piwnicy jeżeli kto takową posiada o 1 %. W związku z powyższym prosimy o kontakt z biurem w celu podpisania umowy.

Wzrastają tylko raty od 1/01/2011 r.(wpłacone pozostają bez zmian) Jeżeli ktoś nie aprobuje, to zgodnie z umową ma 2 tygodnie na jej rozwiązanie.

A jednak dziki kapitalizm zwyciężył :( Szkoda, myślałem, że nasz deweloper nie postąpi w ten sposób...

Też dostałem parę dni temu pismo identycznej treści... Proszą w nim o kontakt z biurem sprzedaży w celu "podpisania aneksu do umowy". Dziwne, że nie podali kwoty podwyżki (nie, żebym nie umiał jej sobie sam wyliczyć).

Może to i dobrze. Nie chcą straszyć ludzi już na samym początku:) A jak pojedziemy do biura, to już będzie pozamiatane i bez wyjścia;)

Też dostałem :/

I podpisał ktoś aneks do umowy??

ja podpisałem..

Ja Tez podpisalem sie :(

Ja niestety też

Termin płatności dodatkowego 1 % ZZ ustala na 31 lipca 2011

ja też podpisałem :( No ale cóż zrobić, ktoś to musi zapłacić.

...nie, no tak tylko pytałem....

drażliwy temat..

No drażliwy. Bo wkurza mnie to, że tak naprawdę budynek stoi prawie wykończony (nie licząc jakiś tam pierdoluksów), na rynku od cholery mieszkań (wg analityków i innych 'znawców' tematu) a tutaj trzeba jeszcze dopłacać. Za co?

A co będzie jak przed podpisaniem aktu VAT znowu wzrośnie i będziemy już mieszkali? To co? Też trzeba będzie płacić, bo materiały zdrożeją?

jak VAT wzrośnie po wystawieniu ostatniej faktury, to już nas nie dotyczy. mimo, że nie będziemy jeszcze mieli podpisanych aktów

Deweloper niezgodnie z umowa żada zapłacenia od nas 1%VAT (od rat płatnych od 01.01.2011.) w terminie do 31.07.2011. W umowie jasno jest okreslony harmonogram płatności. Myślę, że w każdej podobnie. Każda "nowa" rata powinna byc podwyższona o 1 %, a nie wyskakują z lipcem.

Nie można płacic VATu od czegoś czego sie nie nabyło.

Chcą zebrać troche więcej kasy wcześniej i wiedzą, że niektórzy się nabiorą.

ja mam to inaczej w aneksie - po prostu rata czerwcowa i końcowa wzrosły o ca 1% - nie mam osobnego terminu na dopłacenie VAT !? faktycznie dziwne

cobana napisał:

Deweloper niezgodnie z umowa żada zapłacenia od nas 1%VAT (od rat płatnych od 01.01.2011.) w terminie do 31.07.2011. W umowie jasno jest okreslony harmonogram płatności. Myślę, że w każdej podobnie. Każda "nowa" rata powinna byc podwyższona o 1 %, a nie wyskakują z lipcem.

Nie można płacic VATu od czegoś czego sie nie nabyło.

Chcą zebrać troche więcej kasy wcześniej i wiedzą, że niektórzy się nabiorą.

Zgadzam się w 100 % dlatego czekam na aneks, w którym VAT będzie dodany do kolejnnych transz!!!

I dostał ktoś poprawiony aneks ewentualnie odpowiedź dlaczego jest tak a nie inaczej? Wysłałem kilka maili, ale cisza. Chyba chcą wziąć na przetrzymanie :)

Patrzcie mieli wprowadzić wyższe stawki Vat na moment kryzysu, a jest już wyższy prawie 10 lat. Nawet obiecywacze wszystkiego nie spełnili swoich obietnic. Teraz ma powstać nowy urząd Rzecznika Praw Podatnika http://www.zasadyogolne.info/2019/07/zm … cznik.html . Ciekaw jestem jak on będzie reprezentował interesy osób, które płacą podatki.

Jeżeli w umowie była stawka VAT, to nie mogą zmienić. Trzeba to też przeananalizować pod kątem klauzul abuzywnych. Warto skorzystać z usług Adwokata.